sábado, julio 15, 2006

De regreso a Oktubre...

En 1986, Patricio Rey y sus redonditos de ricota publicó un álbum para la historia: Oktubre. Todos sabemos lo que pasaría con esta banda en los años venideros y los valores que, supuestamente, representaba. Para el descolgado que no sepa de qué estoy hablando, con sólo mirar los colores y la temática de la tapa, se darán cuenta a qué me refiero:


Pero 20 años después, miren lo que encuentro, navegando por Infobae.com:


Dios mío... sólo quedaron los colores; del resto, nada.

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Fuegos de octubre
De regreso a octubre (Desde octubre)
Sin un estandarte de mi parte...
Te prefiero igual... Internacional

20 comentarios:

P.S. dijo...

Skay con cara de feliz cunpleaños y todo.

Jimenita dijo...

El capitalismo se empeña en desilusionarnos... hoy escuché el anuncio del "mega acústico" (que de acústico no tiene nada) y pensé lo mismo que vos.

Crespo dijo...

Todos se empeñan en pedirle una conducta insólita a muchos músicos, mientras leen la noticia conectados a Internet de banda ancha, sentados en su oficina, donde pasarán a cobrar a fin de mes.

Con las ideologías no se come. Y la tapa de ese disco, es solo una tapa.

BTW: Corbatta, explicáme qué relación tiene la tapa de ese disco y todo "el resto" con aquella declaración de Solari "cada cual que se cuide el culito".

Corbatta Rojo dijo...

Jajaj... sabía que algún "interesado por la economía" dejaría un mensaje semejante.
Bien por mi intuición.

Crespo: decime en qué contexto Solari dijo eso y seguramente te lo podré explicar. Fuera de contexto es fácil pegar.

Yo no le pido conductas insólitas a los músicos; sólo me interesa su arte. Y sí, me puede llegar a desilusionar alguna de esas conductas, pero sólo eso.

Por tener banda ancha o conexión por teléfono no significa que deba arrodillarme ante la ideología dominante (modo zurdito ON).

Lamentablemente para la gente de centro y de derecha, la mayoría de los artistas tienen simpatías de centro-izquierda e izquierda... Al menos yo nunca oí un tema que defienda la propiedad privada, o la apertura del mercado, o, yendo a casos más extremos, "la defensa de la patria" de la última dictadura militar... Y hay gente que reacciona ante eso, que no le gusta... Y bue... todo tendrá un porqué...

PD: Solari también dijo "Cuanto más alto trepa el monito, así es la vida el culo más se le ve"... Supongo que no tengo que explicar a qué se refiere...

Crespo dijo...

No me voy a poner a discutir sobre ideologías, ni la tuya ni la mía, menos en este medio tan acotado. Lo que simplemente intento marcarte, es que siempre me pareció equivocado creer que el mensaje que muchos artistas emiten es real, y sentirse desilusionado cuando opinan algo diferente a lo que vos siempre pensaste que creía. Muchos se creyeron de Los Redondos algo que quisieron creer, y por eso será que se desilusionan ahora. La frase de Solari fue justo en el contexto del asesinato de Bulacio. No creo que la tapa de Oktubre tenga mucho que ver con el "cada uno se cuide el culito" cuando un fan de la banda fue asesinado por la policía.

Vos decís que "la mayoría de los artistas tienen simpatías de centro-izquierda e izquierda", y yo te puedo garantizar que en muchos casos no se trata más que de una actitud totalmente adoptada para vender. Puro marketing. Se hacen los artistas del pueblo, y son peores que las vedettes de Avda. Corrientes.

Corbatta Rojo dijo...

Es una buena teoría la tuya, personalmente creo que bandas como Los Piojos, por ejemplo, pueden entrar en dicha "actitud para vender"; no considero lo mismo de los Redondos, o al menos de Solari.
Y por último, por Dios, para tener ideas progresistas no hay que ser pobre... Tener plata, ganada en buena ley, no está mal.
Prefiero tener plata como Solari, y no como Pinochet, Menem o Fidel Castro... Ellos sí que comieron y comen de las ideologías... ¿Entiende?, diría Blumberg.

Crespo dijo...

Y entonces.. ¿no es plata ganada en buena ley la ganada tocando para una radio? ¿Hay una lista de los medios donde los músicos tienen que tocar y los que no? ¿Sabés vos si Skay tiene alternativas para no tocar en esa radio? ¿Qué servicio de Internet usás? ¿Sabés que hacen con las ganancias? ¿Sabe Skay que hace Mega 98.3 con las ganancias?

Yo entiendo tu posición (y -aunque tenga interés por la economía, je- estoy más cerca de tu pensamiento de lo que pensás), pero ya dejé de creer en los Reyes Magos hace mucho tiempo.

Corbatta Rojo dijo...
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Corbatta Rojo dijo...

Si la plata es ganada en una frecuencia que fue otorgada en sospechosas condiciones a un empresario con dudosos inversionistas en el gobierno más corrupto de la historia moderna (sacando el de Kirchner -¡plop!-), según mi humilde parecer no es ganada en buena ley. Eso es la parte nefasta de la ley de la oferta y la demanda, sin interés por el origen del dinero y/o las condiciones.

Por otro lado, sí, supongo que Skay tiene alternativas para no tocar al menos en esa radio, ya que su ex-coequiper las tiene y las utiliza sin problemas.

También me parece cómico que discutamos ideológicamente cuando, como decís, pensamos muy parecido.

Yo también dejé de creer en los reyes magos, pero sí quiero creer en la palabra de un tipo o de varios; me resisto a aceptar que eso ya no exista. Y no estoy haciendo moralina, que conste en actas. Hablo en serio.

Crespo dijo...

El tema es que si vamos a ser estrictos, su ex-coequiper presentó su show nada más y nada menos que en el Estadio Único de La Plata, un vivo monumento a la corrupción bonaerense. Los Redondos tocaron en River Plate, club manejado desde añares por terriblemente corruptos dirigentes de fútbol (Lacoste, Santilli, Dávicce, Aguilar, etc). Tocaban en Cemento, propiedad de un empresario irresponsable, sospechado de mil arreglos con el poder. Al margen, comparar los recursos de ambos músicos me parece injusto con Skay ya que su convocatoria es notoriamente menor.

Lamentablemente para muchos músicos (y lo digo con total conocimiento ya que humildemente me considero un músico), hoy por hoy no hay casi medios disponibles para expresarse. Y si encima de que hay pocos, hay que discriminar los que son de capitales sucios de los que no, la lista se reduce prácticamente a cero. Lo ideal sería que nadie tuviese que tocar en La Mega, pero lo real suele estar muy lejano a lo ideal.

Vos decís "soy de los que creen en la palabra de un tipo o de varios". ¿Los Redondos alguna vez acompañaron con palabras la tapa de Oktubre? ¿La tapa no será algo netamente artístico, sin ningún contenido ideológico?

Ah, y tener pensamientos parecidos no quita que podamos discrepar en algún punto, y poder discutir civilizadamente.

Jimenita dijo...

Pedir coherencia no es reclamar conductas "insólitas". O por lo menos eso espero.
Skay puede tocar en videomatch si quiere, pero no deja de ser una desilusión. Sea imagen marketinera o no, el tipo se mostró ante su público de una manera que no se condice con sus proyectos actuales.
Así, desilusiona...
Uno debe hacerse cargo de lo que genera.

Corbatta Rojo dijo...

crespo: ¿realmente pensás que Oktubre es sólo una tapa con contenido artístico y 0 de ideología? ¿Crees que fue ese dibujo con esos colores y el Che en el costado inferior derecho, como podría haber sido una manifestación con banderas con barras y estrellas festejando un 4 de julio?
Si es así, en eso no coincidimos. La tapa algo tenía que ver con la banda.

Por otra parte, creo que los Redondos sí acompañaron con mensajes su famosa tapa. Al menos en las letras, en ciertas actitudes, aunque claro, sus detractores los acusan de farsantes por algunas otras cosas... El tema -clave- es que no siempre se puede hacer todo (y me refiero a TODO) lo que se quiere... El contexto limita... Supongo que entenderás...

jimenita: correctoooouuu...

Crespo dijo...

Leí muchas notas de Los Redondos, desde hace mucho tiempo, y nunca dieron demasiados detalles sobre su ideología, ni sobre el significado de las letras. Los seguidores de Los Redondos dieron por sobreentendidas cosas (entre ellas interpretaciones de las letras) que la banda nunca aclaró demasiado. Por lo tanto no podés juzgar a alguien que no conocés lo suficiente, y por supuestas cosas que vos entendiste. Quizás me falte conocer alguna declaración vital de la banda que me haga pensar distinto.

O sea, siempre me surge la misma pregunta.. ¿Por qué la sociedad le reclama a los artistas, una coherencia que muchas veces no se reclama ni a sí misma? ¿Quién tiene la seguridad de que editar un disco por EMI es peor que hacerlo por Radio Trípoli? Capaz que los dueños se gastan la guita en comprarle frula al mismo puntero.

Jimenita dijo...

No creo que esté mal que la sociedad reclame (y se reclame) coherencia. Lo peligroso sería apartarse de esa exigencia, justificándose en que mucha gente no es coherente.

Yo le pido coherencia al artista, al político, a mi vieja y a mi blog (?). Tal vez seamos más intransigentes con los artistas porque ellos son quienes menos nos han desilusionado... no lo sé.

Corbatta Rojo dijo...

crespo: realmente no puedo creer que pienses que la imagen, la estética y las letras -o al menos algunas- de los Redondos no tengan contenido ideológico. De verdad, quizá este post ya se tornó aburrido, pero lo cierto es que no lo puedo creer. Sé que hay cientos de miles de tipos que los defenestran, o que no les creen, o que los odian por la estupidez de Soda-Redondos o Ratones-Redondos... Pero nunca había escuchado -o leído- a alguien que afirmara lo que vos.
Me dan ganas de buscar testimonios en entrevistas, o bien de citarte letras -ya lo hice más arriba con una línea de "Juguetes perdidos", podés buscarla y leerla entera- y demás, pero me parece que entraríamos en la eterna e imposible lucha de tratar de convencer a alguien de algo que no cree, definitivamente (lo digo tanto de mí a vos como viceversa). Por lo pronto, para que haya un solo testimonio a través de una imagen (están los que aún afirman "ver para creer") te dejo este link: http://www.rock.com.ar/img/foto/0/302.jpg

Qué sé yo... Supongo que dirás que es sólo una pose, que responde a lo que mucha gente se creyó como imagen... Para mí vale más que mil palabras, y refuta tu frase aquella de que los Redondos "nunca dieron demasiados detalles sobre su ideología"...

Abrazo

Crespo dijo...

Una remera? Ah, entonces esto también sirve como declaración de ideales, no?:
http://avis.skolenettet.no/skoleavis/data/b/0/05/51/9_2102_0.jpg

Gracias por hacerme sentir único (?). Único demente que discute el hecho consumado de Los Redondos.

Por favor, buscáme alguna entrevista dónde Skay deje bien en claro algo que marque que tocar en La Mega es contradictorio con lo que venía diciendo, y te juro que no voy a tener problema en darte la razón.

Corbatta Rojo dijo...

-Che... no me compares al Diegote con Solari... Muy bueno, me hiciste reír... El amigo de Fidel y amigo de Menem... Un grande, un barrilete cósmico...

-Si leíste entrevistas de los Redondos, sabrás muy bien que Skay casi no hablaba, el que emitía discurso casi íntegramente era el Indio.

-Por un lado, con la foto, provoqué la reacción de minimizar que supuse, pero básicamente, como dije, fue para refutar fácilmente tu frase citada anteriormente; ahora me pedís otra cosa, totalmente diferente.

-No puedo darte fragmentos de entrevistas a Skay, porque no tengo fuentes, nunca me interesó leerlas, lo digo sin pedantería, de verdad. Tendría que ponerme a buscar y a leerlas. Supongo que no dijo algo semejante, sino su imagen sería peor, y llevaría menos gente aún.

Abrazo

Sebastian dijo...

Crespo: el problema de Skay es que con este tipo de actitudes es bastante incoherente con todo lo que quizo mostrar en su carrera... si lees la nota de 10musica (http://www.10musica.com/interior/noticia.php?idx=659), el comenta que hoy es dificil hacer un show, y etc... despues de cromagnon.... pero esta llendo a tocar a la casa de uno de los maximos artifices de que esto pase... es como la cancion q llevo de nick " alien duce dice desde la TV... que no quiere estar jamas en la TV"...

creo q en las canciones de los redondos sobra ideologia...aquella solitaria vaca cubana... todo preso es politico... queso ruso... el arte del buen comer...sherif... y varias mas que no recuerdo ahora...

pero bue, cada uno mira la realidad como quiere... a mi me da por las bolas que skay toque en la mega...

saludos

pELuZoN oF PuPo dijo...

Perdón que me meta así de prepotón:
Pregunta para Crespo: ¡¿sos Elvis Crespo?!, me muero boludo,me-mue-ro, posta... ¿sos o no?, sería brutal conocerte. Muuuuuuachh, besitos!!!

LaPosta2007.blogspot.com dijo...

Gran Disco Oktubre. Internacional!!!
Viva Lenin!!!
Los invito a www.laposta2007.blogspot.com